Sylvia Tiegs: Willkommen im Inforadio, Herr Snower.

Dennis Snower: Freut mich!

Sylvia Tiegs: Herr Snower, Sie haben am Tag nach der US-Wahl gesagt: Die amerikanische Gesellschaft ist so zerrissen, dass beide Teile nichts mehr voneinander wissen. Sind wir in Deutschland auch schon so weit?

Dennis Snower: Ich glaube, wir fahren in diese Richtung und wir sollen uns die Gefahr immer vor Augen halten, denn dann können wir was dagegen tun. Es ist nicht so einfach, weil die sozialen Medien spalten, vereinen weniger. Wir haben die Möglichkeit, mit vielen Leuten zu reden, aber wir suchen diejenigen, die genauso denken wie wir.

Sylvia Tiegs: Wir leben in einer Blase, die Einen verstärken sich in ihrem Denken darüber, wie doof die Anderen sind?

Dennis Snower: Wir leben in einem sozialen Echo-Raum. Wir suchen uns die Leute, die so denken wie wir und wir kommunizieren mit ihnen. Und das ist eine große Gefahr. In einer Demokratie gibt es viele unterschiedliche Menschen und die Regierung muss legitim sein und daher müssen die Menschen eine gemeinsame Identität entwickeln, um dem Land eine Legitimierung zu geben.

Sylvia Tiegs:  Gar nicht so einfach. Gemeinsame Identität. Wenn wir mal auf Deutschland gucken, da könnte man ja auch sagen: Wir sind in ziemlich viele Teile gespalten. Sind wir wirtschaftlich gespalten in, ich sage jetzt mal, Mini-Jobber, Mindestlöhner, Aufstocker auf der einen Seite und Gutverdiener bis zu Millionen-Managern andererseits? Ist das eine Spaltung, die Sie auch sehen?

Dennis Snower: Es ist eine Spaltung, aber ich würde es anders ausdrücken. Ich finde, in vielen Ländern, auch in Deutschland, aber noch mehr ausgeprägt in den Vereinigten Staaten und in Großbritannien, gibt es zwei Gruppen, die wachsen. Und das sind die Entmächtigten, die wissen, dass auch, wenn sie sich sehr bemühen und hart arbeiten, sie nicht weiterkommen werden im Leben; und dann gibt es die Abgeschotteten, denen es gut genug geht. Auch wenn die Welt untergeht, wird es ihnen weiterhin gut gehen. Und beide Gruppen haben wenig von der Allgemeinheit, von der Gesellschaft. Und unsere Herausforderung wird sein, die Entmächtigten zu ermächtigen und die Abgeschotteten sozial wieder zu integrieren.

Sylvia Tiegs: Nun gibt es ja inzwischen sogar von führenden Ökonomen, von Kollegen von Ihnen, die Unterstützung für die Idee eines bedingungslosen Grundeinkommens. Darin sehen ja viele eine große Lösung für viele, viele Probleme. Zahl doch jedem eine bestimmte Summe ohne Verpflichtung und dann hast du erstmal Grund in der ganzen Sache drin.

Dennis Snower: Ich glaube, angesichts des großen technologischen Wandels, was auf uns zukommt - Maschinen werden in absehbarer Zeit Routinearbeit übernehmen und nachdem sie das getan haben, werden sie vorhersehbare Arbeit übernehmen - und was geschieht dann mit den Menschen, die Routinearbeit derzeit machen und später auch vorhersehbare Arbeit? Und das ist ein großes Problem und weil viele Leute dieses Problem nicht lösen können, schlagen sie auch aus diesem Grund, nicht nur aus dem sozialen Grund, ein bedingungsloses Grundeinkommen vor. Ich finde, es ist eine gute Stütze für kurze Zeit, aber wenn das als Allheilmittel gesehen wird, dann ist es nicht nur eine besonders dumme Idee, es ist auch eine schädliche Idee. Denn so ein Grundeinkommen ist nicht anders als eine Unterstützung für langfristige Arbeitslose. Und indem wir langfristige Arbeitslose unterstützen, ohne sie in die Beschäftigung zu integrieren, ohne sie zu ermächtigen, machen wir sie dadurch hilfloser als sie schon waren. Und Menschen sind glücklich, wenn sie sich ermächtigt fühlen und ein bedingungsloses Grundeinkommen würde das Gegenteil tun. Daher sollten wir viel mehr denken über: Was sind die Möglichkeiten, die wir haben, Menschen zu ermächtigen? Aktive Arbeitsmarktpolitik, Bildung, Ausbildung kann in diese Richtung ziehen. Grundeinkommen ist eine Absicherung und das ist nützlich, um die Unsicherheit auf kurze Weile zu überdauern, aber langfristig, glaube ich, führt das in genau die falsche Richtung.